Um den Kosmos bereisen zu können, muss der Schamane imstande sein, in bestimmte Bewusstseinszustände einzutreten, und ein großer Teil der Schamanenkunst hat damit zu tun, diese Zustände herbeizuführen. Natürlich sind Schamanen längst nicht die einzigen, die Methoden zur Bewusstseinsveränderung entwickelt haben. Es ist eine recht erstaunliche Tatsache, dass 90% aller Weltkulturen einen oder mehrere institutionalisierte veränderte Bewusstseinszustände kennen, und in traditionellen Gesellschaften sind dies fast ausnahmslos heilige Zustände. Ein, gelinde gesagt, "verblüffender Befund, der dafür spricht, dass wir es mit einer Sache von hoher Bedeutung zu tun haben". Ganz offensichtlich hat die Menschheit enorme Kraft und Erfindungsgabe darauf verwendet, das Bewusstsein zu verändern. Womöglich stellt das "Bestreben, in periodischen Abständen das Bewusstsein zu verändern, einen normalen Naturtrieb dar, analog dem Hunger und zum Geschlechtstrieb".

Keineswegs suchen also nur Schamanen "alternative" Bewusstseinszustände. Auch Mystiker zahlreicher anderer Traditionen streben danach und behaupten, in diesen Zuständen würden ihre tiefsten Erkenntnisse geboren. Daher haben mystische Traditionen in aller Welt verschiedene Techniken zur systematischen Bewusstseinsveränderung entwickelt. Diese Techniken bilden eine "Technologie der Transzendenz" oder auch "Technologie des Heiligen".

Mystische Traditionen dienen als Gebrauchsanweisungen zur Anwendung dieser Technologie. Aus dieser Perspektive können wir sagen: Mystische Traditionen werden geschaffen und getragen von Menschen, die in transzendente Bewusstseinszustände eintreten und dann Anweisungen hinterlassen, anhand derer andere ebenfalls in sie eintreten und damit die Einsichten des Stifters individuell neu gewinnen können. Idealerweise dienen mystische Traditionen der Bewahrung und Tradierung dieser Einsichten und Anweisungen. Die erste dieser Traditionen war der Schamanismus.

In ihren besten Ausprägungen gibt die schamanische Tradition einen Kanon von Informationen und Techniken weiter, der es dem Novizen erlaubt, die veränderten Bewusstseinszustände, Erfahrungen und Fähigkeiten seiner Vorgänger neu zu erschaffen. So kann jede Generation eine lebendige Tradition weiterführen, die kontinuierlich aufgefrischt wird, und den gesamten Schatz an Weisheit und Technik immer weiter bereichern. Dieses direkte, persönliche, transformative Erleben des Heiligen ist es, das den Mystiker ausmacht und das den Schamanismus mit Fug und Recht als erste mystische Tradition der Menscheit erscheinen lässt.

Diese Weiterführung kann jedoch auch zum Stillstand kommen. Dann rückt das direkte Erleben des Transzendeten aus dem Brennpunkt der Tradition heraus und fällt manchmal sogar "in Ungunst". Übrig bleibt eine Institution, weitgehend bar der direkten Erfahrung des Heiligen, ohne direkte Kenntnis veränderter Bewusstseinszutände und der transzendenten Erfahrungen, die sie ermöglichen. Die Techniken zur Induzierung veränderter Bewusstseinszustände weichen dann rein symbolischen Ritualen, unmittelbare Erfahrung wird durch Glauben ersetzt, lebende Lehre erstarrt zum Dogma – ein Verfallsprozess, den wir als "Ritualisierung der Religion" bezeichnen könnten.

Beispiele aus allen Weltreligionen lassen sich leider sehr leicht aufzeigen. In Japan bietet der Schamanismus selbst ein Beispiel; dort kommt heute "die Trance nur noch selten vor. Die Fähigkeit zu einer Dissoziation und zu der visionären Reise, die damit einhergeht, scheint in den letzten Jahrhunderten abgenommen zu haben".

So mag der Fortbestand mystischer Traditionen davon abhängen, ob es späteren Generationen immer wieder aufs neue gelingt, persönlichen Zugang zu den transzendenten Zuständen und Erfahrungen zu gewinnen, die die Tradition begründeten. Der Schamanismus scheint das erstaunlich gut geschafft zu haben. Allem Anschein nach überlebt er – als lebendige Tradition von Mystikern, denen es gelungen ist, eine der frühesten Technologien der Welt, vielleicht sogar die allererste Technologie der Menschheit, zu bewahren und zu tradieren, nämlich eine Technologie zur Herbeiführung spezifischer Bewusstseinszustände.

Es scheint - resümierend betrachtet -, dass luzide Träume, außerkörperliche und Todesnähe-Erfahrungen im Lauf der ganzen Geschichte offenbar immer wieder spontan vorgekommen sind. Sie können daher den Keim zum verbreiteten Glauben an eine Seele und an Seelenwanderung gelegt und auch für schamanische Reisen einen "Prototyp" geliefert haben. Da jede dieser Erfahrungen sehr sinnreich, heilend und hilfreich sein kann, dürfte man sie zweifellos sehr geschätzt und immer wieder gesucht haben. Die Techniken und äußeren Umstände, die sie begünstigten, dürften genau beobachtet, kultiviert und von Generation zu Generation weitergegeben worden sein. Als diese und andere Künste zu einem kohärenten Gebäude von Techniken zusammenwuchsen und sich mit einer erklärenden Mythologie verkoppelten, waren die Kernelemente des Schamanismus gegeben, und die schamanische Tradition konnte geboren oder wiedergeboren werden.

Dieser Mechanismus könnte Klärung für die lange debattierte Frage bringen, wie sich das weltweite Vorkommen des Schamanismus erklären lässt. Wie schon bemerkt, gibt es dazu zwei rivalisierende Hypothesen. Die erste vermutet eine Spontanentstehung des Schamanismus an verschiedenen Orten, die zweite eine Verbreitung durch Wanderung. Wenn reiseähnliche Erfahrungen immer wieder spontan in der Menschheitsgeschichte aufgetreten sind, können sie in weit auseinanderliegenden Kulturen und Zeitaltern immer wieder ähnliche Praktiken und Glaubensüberzeugungen ins Leben gerufen haben. Dies spräche für die Auffassung, dass der Schamanismus in vielen Weltteilen separat entdeckt oder immer wieder neu entdeckt worden ist, und es würde erklären, warum die Tradition in allen Kulturen so weitgehende Ähnlichkeiten aufweist und warum sie so lange überleben konnte.

Die nächste Frage kreist darum, ob drogeninduzierte und natürlich-mystische Bewusstseinszustände empirisch gleich sind. Forschungen sprechen dafür, dass "Drogenerfahrungen von ihren natürlichen religiösen Gegenstücken deskriptiv nicht zu unterscheiden sind". Philosophisch gesprochen: Drogenerfahrungen und natürlich-mystische Erfahrungen sind phänomenologisch (von der Art her, wie sie in Erscheinung treten, erlebt werden und beschrieben werden können) identisch.
Das dramatischste Experiment, durch das diese These untermauert werden konnte, war die sogenannte Harvard-Karfreitags-Studie, auch "das Wunder in der Marsh Chapel" genannt. Bei dieser Studie bekamen Theologiestudenten und -professoren während eines Karfreitagsgottesdienstes in der Marsh Chapel der Harvard-Universität entweder das Psychedelikum Psilocybin oder ein unwirksames Placebo. Bei der Auswertung ließen sich die geschilderten psilocybin-induzierten "mystischen Erlebnisse" von denjenigen "echter" Mystiker aus früheren Jahrhunderten nicht unterscheiden.
Ob drogeninduzierte und kontemplativ-induzierte mystische Erlebnisse gleich sind, lässt sich am besten vielleicht von solchen Menschen beurteilen, die beides kennen. Solche Menschen sind allerdings dünn gesät. Eine Umfrage bei spirituellen Lehrern machte jedoch immerhin eine solche Person ausfindig; diese gab aus persönlicher Erfahrung an, dass sie gleich sein können.

[...]

Der Einwand, Drogenerfahrungen seien zu rasch und leicht zu haben, als dass sie echt sein könnten, ist recht verständlich. Es scheint ja schließlich kaum fair, dass ein Kontemplativer sich jahrzehntelang abmühen muss, um an dem zu nippen, was ein Drogenkonsument sich spielend verschafft und in vollen Zügen schlürft. Doch wie dem auch sei: Sind beide Bewusstseinszustände vom empirischen Erleben her identisch, dann kann die Tatsache, dass sie aus verschiedenen Quellen stammen, nebensächlich werden. Dies wird mit dem Terminus "Prinzip der kausalen Indifferenz" umschrieben. Simpel ausgedrückt: Wenn zwei Erfahrungen identisch sind, spielt es keine Rolle mehr, wodurch sie verursacht werden.

Das letzte Argument gegen die Gleichsetzung von drogeninduzierten und natürlichen mystischen Bewusstseinszuständen lautet, dass sie unterschiedliche Langzeitwirkungen haben können. Wieder einmal hat Huston Smith das treffende Wort gefunden. Er sagt, Drogen könnten wahrscheinlich zu "religiösen Erfahrungen" führen; ob auch zu "religiöser Lebensführung", das stehe auf einem anderen Blatt.

So viel scheint klar: Drogenerzeugte und natürliche mystische Bewusstseinszustände können sich ähneln oder sogar identisch sein, sich jedoch in ihren Folgewirkungen unterscheiden. Gleichwohl bleibt umstritten, ob psychedelisch induzierte mystische Erfahrungen "echt" sind oder nicht. Stanislav Grof kommt zu dem Schluss: "Heute, nach dreißig Jahren der Diskussion, ist die Frage, ob LSD und andere Psychedelika echte spirituelle Erlebnisse bewirken können, immer noch offen."

Der Grund, weshalb die Debatte unvermindert andauert, ist, dass es noch keine Theorie der mystischen Bewusstseinszustände gibt, die Klärung schaffen könnte. Vonnöten wäre eine Theorie, die die Schaffung ähnlicher oder identischer Bewusstseinszustände durch so differierende Mittel wie LSD und Meditation, gefolgt von unterschiedlichen Nachwirkungen, erklären könnte. Im Lichte der heutigen Erkenntnisse über die Induzierung veränderter Bewusstseinszustände wäre es vielleicht möglich, versuchsweise eine solche Theorie aufzustellen.
Hier ist Charles Tarts Modell des Bewusstseins hilfreich. Tart fasst "Bewusstseinszustand" als Endsumme der Funktion und Interaktion einer ganzen Skala psychologischer und neuraler Prozesse auf, etwa Wahrnehmung, Aufmerksamkeit, Emotionen und Identität. Wird die Funktion eines dieser Prozesse genügend verändert, kann sich das gesamte System – der Bewusstseinszustand – verschieben. Von daher scheint es möglich, einen bestimmten veränderten Bewusstseinszustand auf mehr als eine Weise, durch Eingriffe in ganz unterschiedliche Prozesse zu erreichen. Ein Zustand der Ruhe kann beispielsweise erreicht werden durch Herabsetzen der Muskelspannung, durch Visualisieren stiller verträumter Landschaften oder durch Konzentrieren der Aufmerksamkeit auf die Atmung. In jedem dieser Fälle ist ein anderer psychoorganischer Prozess beteiligt, doch die resultierenden Zustände ähneln sich.

Von hier ausgehend ließen sich Schlüsse auf eine ähnliche Sachlage im Bereich mystischer Bewusstseinszustände ziehen. Unterschiedliche Techniken könnten auf unterschiedliche psycho-organische Prozesse einwirken und trotzdem zum gleichen mystischen Bewusstseinszustand führen. Ein Kontemplativer mag nach jahrelangem Kultivieren von Eigenschaften wie Konzentration, Liebe und Mitgefühl endlich die Seligkeit des mystischen Einswerdens kosten. Möglich ist aber auch, dass ein Psychedelikum chemische und neurale Prozesse so stark beeinflusst, dass vorübergehend ein ähnlicher Zustand entsteht.
Allem Anschein nach lässt sich Tarts Bewusstseinstheorie dahingehend erweitern, dass sie den Befund erklärt, dass "chemische Mystik" und natürliche Mystik vom Erleben her zusammenfallen können. Auch die Tatsache, dass sie jeweils sehr unterschiedlichen Folgewirkungen zeitigen können, widerspricht nicht unbedingt der Theorie.
Hier könnten nun psychologische und soziale Faktoren im Spiel sein. Der Psychedelika-Konsument mag eine dramatische Erfahrung machen, vielleicht die aufwühlendste seines Lebens, doch eine einzige Erfahrung, wie tiefgreifend auch immer, reicht möglicherweise nicht aus, um jahrzehntelang eingeschliffene, aufs Alltäglich-Vordergründige ausgerichtete mentale und neurale Gewohnheiten dauerhaft zu überwinden.
Der Kontemplative andererseits hat vielleicht schon Jahrzehnte daran gearbeitet, seine Gewohnheiten in spirituelle Richtung zu trainieren. Kommt es dann endlich zum Durchbruch, steht eine aufnahmefähige Psyche bereit. Außerdem hat der Kontemplative wahrscheinlich auch ein Glaubenssystem, das das Erlebnis sinnvoll einordnet und erklärt, "technische" Möglichkeiten, es weiterzuentwickeln, eine Tradition und ein gesellschaftliches Umfeld, das es stützt, und zudem eine Ethik, die die "Äußerung" des Erlebnisses lenkt. Man fühlt sich an Louis Pasteurs Wort erinnert: "Der Zufall bevorzugt das vorbereitete Gemüt." Das Gemüt des Kontemplativen ist vorbereitet, aber es gibt keine Gewähr, dass es das des Drogenkonsumenten auch ist.

Wahrscheinlich können also manche Rauschmittel bei manchen Gelegenheiten bei manchen Menschen echte mystische Erfahrungen bewirken. Sie tun dies aber mit größerer Wahrscheinlichkeit bei vorbereiteten Gemütern und bringen dort auch dauerhaftere Nutzwirkungen hervor. Schamanen waren Menschen mit – manchmal jahrelang – trainiertem Gemüt, und daher könnten Psychedelika ihnen tatsächlich ein ganzes Spektrum echter mystischer Erfahrungen eröffnet haben.

gowiththeflo hat geschrieben:Der Grund, weshalb die Debatte unvermindert andauert, ist, dass es noch keine Theorie der mystischen Bewusstseinszustände gibt, die Klärung schaffen könnte.

Eulenspiegel hat geschrieben:

gowiththeflo hat geschrieben:Der Grund, weshalb die Debatte unvermindert andauert, ist, dass es noch keine Theorie der mystischen Bewusstseinszustände gibt, die Klärung schaffen könnte.

Was ist mit indischer Philosophie/Religion z.B.: Patanjali's Joga Sutren, oder Castanedas Montagepunkt oder Harners Foundation for Shamanic Studies, die u.A. eine "map of the spirit realms" erstellen, oder, oder, oder ....

Eulenspiegel hat geschrieben:Was ist den mit Deinen Erfahrungen bezüglich Mystik und Schamanismus?

gowiththeflo hat geschrieben:..... Montagepunktes. War mir bisher nicht so ganz klar, was es damit auf sich hat. Hast Du oder hat irgendjemand anders Erfahrungen damit gemacht? ....

Eulenspiegel hat geschrieben:Was Du vielleicht meinst, ist Erfahrungen mit der Verschiebung des M. machen...

"Die neuen Seher empfehlen etwas ganz Einfaches für den Fall, dass Ungeduld oder Verzweiflung, Zorn oder Traurigkeit einen anwandeln“, sagte Don Juan. „Sie empfehlen, der Krieger soll die Augen rollen. Egal in welche Richtung. Ich ziehe es vor, die Augen im Unzeigersinn zu rollen.
Diese Augenbewegung bewirkt eine sofortige Verschiebung des Montagepunktes. Durch diese Bewegung findest du Linderung...

gowiththeflo hat geschrieben:Hast Du diese Methode ausprobiert? Wenn ja, mit welchem Ergebnis?

gowiththeflo hat geschrieben:

Sie empfehlen, der Krieger soll die Augen rollen. Egal in welche Richtung. Ich ziehe es vor, die Augen im Unzeigersinn zu rollen. Diese Augenbewegung bewirkt eine sofortige Verschiebung des Montagepunktes. Durch diese Bewegung findest du Linderung...

Hast Du diese Methode ausprobiert? Wenn ja, mit welchem Ergebnis?

»Ich bin eine Krähe. Ich zeige dir, wie du eine Krähe wirst. Wenn du das lernst, wirst du .... .«
Von da an konnte ich nur sehen und hören. Ich konnte jedes Wort wiederholen, das Don Juan gesagt hatte. Ich folgte jeder seiner Anweisungen. Sie schienen klar, logisch und einfach. Er sagte .....
Ich hatte überhaupt keine Schwierigkeiten, zu jeder seiner Aufforderungen die entsprechenden Empfindungen auszulösen. Ich nahm das Wachsen der Vogelbeine wahr, die zuerst schwach und wacklig waren. Ich merkte einen Schwanz aus meinem Nacken und Flügel aus meinen Wangenknochen wachsen. Die Flügel waren eng gefaltet. Ich fühlte sie allmählich herauskommen. Der Vorgang war anstrengend, aber nicht schmerzhaft. Dann blinzelte ich meinen Kopf zur Größe einer Krähe. Aber die erstaunlichste Wirkung vollbrachten meine Augen. Meine Augen sahen wie Vogelaugen!
Als mich Don Juan aufforderte, einen Schnabel wachsen zu lassen, hatte ich das bedrückende Gefühl von Atemnot. Dann schwoll etwas heraus und bildete einen Klotz vor mir. Aber erst als Don Juan mich anwies, zur Seite zu blicken, waren meine Augen wirklich fähig, die seitliche Richtung voll zu erfassen. Ich konnte mit jedem Auge einzeln blinzeln und die Schärfeeinstellung von einem Auge aufs andere verlagern.

Schamanenstube hat geschrieben:Du möchtest Deine erste schamanische Reise auf eigene Faust .... unternehmen? - Nein, davon raten wir dringend ab. Du weisst nicht, ob Du vielleicht Epileptiker bist, wie Du und wie Dein Körper auf die Trommelschläge reagiert, die sehr gezielt auf Hirnströme hin getaktet sind.
Wir empfehlen zumindest das Lesen verschiedener Bücher über Schamanismus und schamanisches Reisen. Sich ohne Vorbereitung auf eine schamanische Reise einzulassen, empfinden wir neben allem sogar als unhöflich den Geistern gegenüber.

▒▒▒▒▒▒ hat geschrieben: .... irgendwie hab ich das Gefühl das du mein "richtiger" Ansprechpartner bist. Ich hab mich zwei Jahre lang sehr intensiv mit Schamanismus beschäftigt zumindest was die Lektüre angeht. Auch hab ich erste Reisen ausprobiert doch wenn meine Augen geschlossen sind entstehen keine Bilder, bzw. als Tor in die untere Dimension kam bei mir immer nur eine unendlich lange Fahrt in einem Strudel aus Strömen ohne Ankunftspunkt, deswegen hab ich das sein lassen und vieleicht wird "Reisen" erst wieder ein Thema wenn es irgendwie anderst außer durch mein Interesse in mein Leben tritt. Trotzalledem glaub ich mein Krafttier zu kennen und wollte dich darum bitten, mir einige Tipps zum Pflegen der Beziehung geben kannst, denn durch Reisen kann ich ja mit ihm nicht kommunizieren. ....

▒▒▒▒▒▒ hat geschrieben: .... Also mit dem Reisen bin ich wie folgt vorgegangen und meine "Lehrer" waren dabei mehrere Bücher u.a. von Michael Harner, der dir bestimmt ein Begriff ist. Rhytmische Trommelschläge hab ich von Anlage laufen lassen und geräuchtert habe ich zuvor auch, auch ein wenig meditiert um zur Ruhe zu kommen.

Da aber keine Bilder vor meinem Inneren Auge entstanden sind hab ich das ganze sehr schnell sein lassen, auch dachte ich das wenn es so sein soll das Thema nochmal irgendwie von außen an mich ranrückt.

Der Vorgang: Ich versuch mir ein Tor oder eine Türe in die Untewelt zu visuallisieren und schlüpfe durch dieses hindurch, danach folgt der Strudel ohne Ende Als Tor hab ich mir verschiedene Orte aussgesucht & ausprobiert. ....

Also mit dem Reisen bin ich wie folgt vorgegangen und meine "Lehrer" waren dabei mehrere Bücher u.a. von Michael Harner, der dir bestimmt ein Begriff ist. Rhytmische Trommelschläge hab ich von Anlage laufen lassen und geräuchtert habe ich zuvor auch, auch ein wenig meditiert um zur Ruhe zu kommen.

Da aber keine Bilder vor meinem Inneren Auge entstanden sind hab ich das ganze sehr schnell sein lassen, auch dachte ich das wenn es so sein soll das Thema nochmal irgendwie von außen an mich ranrückt.

Der Vorgang: Ich versuch mir ein Tor oder eine Türe in die Unterwelt zu visuallisieren und schlüpfe durch dieses hindurch, ..... Als Tor hab ich mir verschiedene Orte aussgesucht & ausprobiert.

danach folgt der Strudel ohne Ende

▒▒▒▒▒▒ hat geschrieben:Hey (°V°), // du hast mich ermutigt das ganze nochmal anzugehen. Ich werde jetzt gleich mal eine Reise starten und schauen was passiert bzw. meine Absicht festigen und mir die andere Dimesion "anschauen" was auch immer

▒▒▒▒▒▒ hat geschrieben: ....Ich hab es übrigens nochmal probiert, nach einem Gefühl mein Körper verlassen zu haben und tief in der Erde zu sein, bin ich allerdings in Tagträume übergeschwangt. Ich weiß jetzt auch nich wie ich weiter mach aber das wird sich zeigen. . ....

Nach lebenslanger Übung .... haben sie gelernt, ihr Bindeglied zur Absicht zu disziplinieren. ...... Anfang ...... sei schwer, denn es ginge darum, dieses Bindeglied in Ordnung zu bringen.
Beim Durchschnittsmenschen sei das Bindeglied zur Absicht praktisch tot, und sie müßten mit einem Bindeglied anfangen, das nutzlos sei, weil es nicht spontan reagierte. Um das Bindeglied wiederzubeleben brauchte es einer harten, unbändige Entschlossenheit - ein Bewußtseinszustand, den sie als unbeugsame Absicht bezeichnen.

▒▒▒▒▒ hat geschrieben:...... ich war gestern im Bett gelegen und hatte plötzlich Filme vor dem inneren Auge, auch bin ich dort mit zwei meiner Krafttiere geflogen - wenn sie es denn sind. Ich hab sie mit zu mir genommen, also hab sie nacheinander umklammert und die Visionen fanden ein Ende, wie kann ich mir sicher sein das sie es sind, bzw. sie nun "bei mir" sind.

Das alles is ja ohne Absicht passiert oder das ich überhaupt "Reisen" wollte?!